お会いするのは今回が初めてなんですが、実は昔からセゾングループさんとは縁があったんです。
海外にいて、無印良品の素晴らしさもすごく感じていたんです。でもなかなか海外へ進出されなかった。実験店舗など小規模なものはありましたが。2000年頃から海外展開を拡大されてきましたよね。何かお考えがあったのでしょうか?
ヨーロッパでは「MUJI」はとても"日本的なもの"と捉えられています。ですので、海外展開するにあたり"日本的"ということを意識していたのかと思ったのですが、当初から「これは海外で通用する」というグローバルな視点があった。日本的であろうがなかろうが、この無印良品の思想が通用すると。
そうなんです。その視点をお持ちだったし、確信もあったんですね。
ただ結果として、海外では確実に「MUJIはジャパニーズブランド」という認識になっています。意図せずとも"日本的"だと思われているわけですが、それをどう捉えますか?
確かに発想は私たち日本人から自然に生み出されたものだし、アドバイザリーボードのメンバーも「日本の精神文化」ということを極めて大切にしてきた方々ですから、ある意味そうなるのは必然だと思います。
そこがまさに、消費社会に対するアンチテーゼなんです。アドバイザリーボードの方々の中から出てきたのは「人間は欲深い動物。他人と比較して自分の持ち物がイケてるイケてないとか、有名なラグジュアリーブランドを持っている持っていないということが気になり、欲求が止まらない。ゆえにひたすら競争して、豊かさの実感も感謝も感じない社会になってしまうのではないか」という危惧でした。
例えば昔のヨーロッパに階級社会はあっても庶民は庶民であって、みんながほぼ同じような生活をしていた。違いがないから、そんなに不幸な気分にならない。ところが消費社会では、売るために手を変え品を変え、その欲求をどんどんあおる。結局、"デザイン"というものが消費をあおる道具として使われてしまっていると感じて、そんな社会に対して、モノの本質といえるものを作ろうとしたんだと思います。
ただ、私たちが意識しているのは、モノというより生活を含めた社会なんですよね。無印良品は「くらしの良品研究所」を通じて農業や老人ホームについて考察したり、地域の廃校やシャッター通りを再生活用したり、そしてホテルも手掛けています。それは、社会を見ればやるべき活動はまだまだたくさんあるから。問題提起するべき場所に、無印良品はすべて関わっていける。終わりはないと思っています。
提供するモノを通して、良い消費者になってもらいたいというか、より良い社会にしたいというお気持ちがあるということではないでしょうか?無印には良品というか、良心があるということなのだと思います。