平:だから役所の人ってたぶん、理性的な判断ができるという仮定になれば、リスクが高すぎてやりませんよ。
そしたら、それは佐川さんだけじゃないよねという話になるので、いずれにしてもわからない。だからこれはちゃんと、そこを解明しないとその先には進みません。そのうえで私がいくつか思ったのは、まずは、公益者、「公益通報制度」というか、なんていうのかな。内部通報の制度が政府の中にもあるんだけど機能していないな、と思っていて。
だからそれは今回の事例を見てみると。みんな公務員試験を受けてたり、キャリアじゃなくても、ある程度そういう知識のある人たちが、現場をルールに則って回しているんだから、「それはダメだよね」と誰かが言ったとしても、現場でやってるやつは、それはおかしいって言う。内部通報の制度がちゃんと機能していれば、現場は「いや、それは違いますよ」って言う。だからその仕組みをビルトインするのは大事で。
平:やっぱり実際には使われてないんですよ。周知徹底されてないんですよ。ちょっともう1回調べますけど、何かボトルネックがあるわけ。だから文書を管理するのも、変な政治家から行政を守るためのツールだしね。内部通報の制度も、上司から変なことを言われたときに身を守るツールなわけよ。
平:だから権力者が、もしくは上司がそのパワーを使って、ルールを捻じ曲げようとしたときに、自らの身を守らないと行政ってうまく回らないんですよ。
平:だから、これはまだ道半ばで。今までの役所とは違う理屈で人事がされているので、例えば今までの役所のカルチャーだったら、「この人エースだな」と思ってた人が、いきなりどっかの大使館に飛ばされたりするわけよ。それを見て恐怖におののいているところはあるかもしれないけども、これは政治の側も、しっかり公正にやると。能力本位でということが大事ですけど。
平:そうそうそう。ということなんですよ。そうすると、そこで印がつくと、どこの役所をぐるぐる回ってても、俺は財務省だと、俺は経産省だと。最後、面倒見てくれるのは財務省だと、経産省だとなるんだけど、今は違うんですよ。
平:だからもう一回繰り返すけど、真相究明ですよ。誰がなんのためにやったのか。それがはっきりしたうえで。それは、政治の責任は不可避ですよ。
平:「安倍さんも麻生さんも責任なんか何もない」と言う人もいるけど、それはないの。だって、総理自身が言ってるんだから。私は行政のトップとして。